網誌何去何從？

1. Middle

   Feb 16th, 2007 at 8:02 pm

   我越來越有一種感覺，站在高地的人，看得見別人的熱鬧喧嘩，看得見別人熱鬧喧嘩在一個瓦遮頭底下，卻看不到每一個人的面貌，看不到每一個人所有著的表情…… 或者特立獨行的人，是留意不到其他人的特立獨行? 然後會覺得自己跟別人殊途不同歸，會覺得別人一定欲速則不達，根據不知何來…… 而說回頭，站在高地的人，往往又是那一個一直站在山頭懸崖的，駐足而不前的某個人，對嗎?

2. Admin

   Feb 16th, 2007 at 8:26 pm

   很難答，因為你沒有為你講的說話提供任何理據。

3. Middle

   Feb 16th, 2007 at 10:53 pm

   那不如請解釋一下，「但他所認同的路…… 一言而蔽之，就是『欲速則不達』。」又是依何理據? 是否不「從外國的Blogging文化中汲取養份而成長的，透過網路上的互聯，集而成群」的，就是不能「達」呢?

4. Admin

   Feb 17th, 2007 at 1:19 am

   Middle,

   正如我在上一篇文章提到今日形成的Blogging氣氛是刻意吹谷而成的，香港本身的文化水平根本就是不容易生長出類似風氣，在財力和人力物力的迫使之下，香港的Blogging風氣很容易也很自然就會走上以前Xanga般的像個交友社群的回頭路，因為在商業機構眼中所想達到的目標，還是以人數為先。

   而「從外國的Blogging文化中汲取養份而成長的，透過網路上的互聯，集而成群」的這群人，由於經驗都是從外面到來，因此才沒有受本土的網上日記影響和本土社群文化影響。兩條路所能到達的終點亦很自然地不相同。

5. Middle

   Feb 17th, 2007 at 12:58 pm

   不太認同經商業機構「催谷」的「香港的Blogging風氣很容易也很自然就會走上以前Xanga般的像個交友社群的回頭路」（說回頭，我又不覺得xanga 像個交友社群…… 幾個朋友同學同事互相之間留言就統稱為交友社群? 還是另指其他? ）；退一步來說，就當是「很容易」走上那條路，但本質上是否就只有「交友社群」，而就沒有其他的特質? 從外國blogging 文化中汲取到的成份，難道真的沒有可能出現在本地「網上日記和本土社群文化」、甚至於一些blogger 腦中孕育出來嗎? 是否「從外國的Blogging文化中汲取養份而成長的」，方是正道? 還是此文的目標其實是，想分清分楚自畫為界?

6. Middle

   Feb 17th, 2007 at 1:56 pm

   又想起，即使情況「一定」是「種瓜得瓜」，若沒有良好的土壤肥料，就算找到適當的種子埋下了，最後也未必真可以得瓜的。堅持瓜的獨特性、漠視土壤肥料的配合，何必?

7. Admin

   Feb 18th, 2007 at 3:44 am

   middle,

   1.香港的網路文化本來是如此，在「催谷」之下走上這條回頭路是一件很正常的事，因為沒有時間讓一種新文化醞釀；而問題是，在你眼中，你渴望一種新網路工具的出現，可以帶來一種文化上的衝擊，還是一切如常，我們依舊視這種新工具是舊工具的代替品？

   2.我沒有為Xanga的性質界定清楚，他是交友社群也好，是聯誼社群也好，他的而且確沒法脫離普遍地單純為網上日記的內涵，否則就沒有MysinaBlog，Yahoo Blog等等的出現。

   3.「從外國的Blogging文化中汲取養份而成長的」方是正道？為甚麼要將我的言辭極端化？正如我不會去問是否Mysinablog所做的才是正道這種問題。而我只是將怹們的好處特顯出來，從外國的Blogging文化帶進來就是為香港帶來文化上的的衝擊，當然，這是需要融合，改良，再而同化，也理應是將好的，我們欠缺的帶過來，並不是說要硬接過來就是。

   4.要畫清界線幹甚麼？我在上次錄音裡面我說明一點，我沒有在以前的Blog is Blog聯署上寫上名字就是因為在個人來說，我沒有必要為Blog在傳媒眼中僅僅定義為網上日記澄清甚麼，因為如果我這樣做就像對一向被認為是網上日記的Xanga的一種蔑視。但從活動理念和精神，卻是我所認同的，「Blog is anything」一句話，正好就是讓人們不斷發掘其可能性的動力。

   5.如果你以為這片土壤就是種不了好東西的，當然我不會說無可能，但至少我們應該嘗試。

8. Middle

   Feb 18th, 2007 at 9:03 pm

   1.我渴望還渴望，但不會隨便對一樣仍在發展中進行中的事情，公開說「不行」、「欲速則不達」——除非我真的深知事情的變化來去的關係；「達」，到底怎樣才算「達」呢? 或者你們有人會知道?

   2.想請教一下…… 「他（xanga）的而且確沒法脫離普遍地單純為網上日記的內涵」與下一句「否則就沒有MysinaBlog，Yahoo Blog等等的出現」之間有甚麼直接或間接關連?

   3.並不是我想將你的言辭「極端化」，我也不覺得這樣就算是將之「極端」，若你覺得是了，我可以說聲抱歉；但我從沒有那個意思，只是你一直幾篇文章都是給我如此的感覺。其他地方的blog 生態彷彿很良好、早期「獨立」的blogger 發展是不錯的、此地的「bsp blog」生態彷彿沒甚麼特色沒甚麼優點好說…… 純粹好奇，其實現在平時Blog you admin 會看多少sinablog 與yblog、甚至blog? 文中的第五段所提及的，難道就沒有出現在本地的bsp blog 中、沒有blogger 在做嗎?

   4.如果真的不是想畫清界線，那我還是不太明白這幾篇文的目的。評論、批判是一種關心，但我不明白為何必須像是一個忠臣在不停直言予一個昏君…… 而更大的問題是，誰都不想自己是昏君、誰也不確實是昏君。或者會覺得這又是沒有「理據」的言論，但我的感覺確實如此。

   5.「如果你以為這片土壤就是種不了好東西的」——竟然會解讀成這種意思……

   題外話，年初一，
   望新年快樂、更進一步。

9. Admin

   Feb 19th, 2007 at 3:06 pm

   1.既然你是渴望的，其實我已經無話可說，我不就是要表達這種渴望？「欲速則不達」是包含理據在內的，你同不同意「催谷」是「欲速」的表現是另一回事，至少我是這樣看事情。如果還問我怎樣才算「達」，可見你根本從來沒有看上文。

   2.後者的出現和成功，或者是被認為是一種新工具，正正是因為xanga在香港普遍地單純為網上日記，否則後者還有巿場空間讓自己出現嗎？這是很直接的關聯。

   3.”是否「從外國的Blogging文化中汲取養份而成長的」，方是正道?”這樣的提問不是「極端化」我所說的是甚麼？我實在不明白在你腦內為甚麼要有所謂的「正道」這些字眼的出現，似乎喜歡在心裡畫清界線，壁壘分明的不是我，反而是你自己。

   3.1你懷疑我所觀察的，沒問題，但我為我的結論提供了理由，這個理由同時令我認為現今的Blogosohere必將走上回頭路，你要是不同意，可以反駁我所提出的理由。

   3.2你純粹好奇的事我暫且不會答。

   4.每一個昏君，我相信他不是每做一件事都是差勁的；每一個明君，我更不相信他每做一件事都是確當的，請搞清楚既使我要做忠臣，亦不代表你就是昏君，我想你用比喻是用得太多了。

   4.1你一而再說我說的都是沒有「理據」的言論，我實在想知你要怎樣的理據？

   5.哈！那，請你自己解讀，因為除此以外我相信你的說話是怎解也解不通的。

10. Middle

    Feb 19th, 2007 at 4:43 pm

    似乎真有點……

    「我渴望還渴望」，可以解讀成「既然你是渴望的…… 我不就是要表達這種渴望?」。無力。但這不是重點；恕我不能理解你文中那「深奧」的意思…… 好了，你說有「理由」會令「現今的Blogosohere必將走上回頭路」，我仍是不甚明白，還望你能解釋清楚——「出於自然，一個很大的可能性是，它會一天一天的走上回頭路；繼續追尋著如同以往寫Xanga者所追求的事，每天跟朋友網友分享喜樂，即使我不會否認這種行為都不是沒有意義的，卻不會說我們不想藉著Blog而得到更多。」，這是你說的其中一個很大的可能性；但我也問了，本地bsp blog 難道沒有出現第五段中所提及的情況嗎? 在你眼中本地bsp blog 除了「交友社群」這種特質外，還有甚麼你所了解到的特質…… 由此自終都沒有答到；是真的無話可說?

    忠臣昏君——我只是說你就似是一個沒有昏君的、卻又急於對昏君直言的忠臣；別傻了，沒有人會無端自認是昏君的（即使是昏君本人），也不會因為你似是那個忠臣、然後就一定會有人跟著是昏君的。你應該明白吧（但看來是不明白）? 我只是不明白blog-you admin 為何要一直在做這種角色而己。

    還有，我見你那麼著重「理據」嘛，才問回你「理據」的；你忘了? 或者對留言2 裡的問題，我也應該這樣反問——「你說我說的都是沒有『理據』的言論，我實在想知你要怎樣的理據？」才對。

    或者說到底，是不能取得共識。對「真心　」的人，還是少費手力算。

11. Admin

    Feb 19th, 2007 at 6:28 pm

    1.我第一點就是問你是否渴望一種新網路工具的出現，可以帶來一種文化上的衝擊？就是想我們彼此建立一種共識，而你選擇的答案應該是渴望，既然如此，你我己經達到一種共識。這樣的討論才有意思；否則你說你，我說我的，有甚麼意義？現在請問我說「既然你是渴望的…… 我不就是要表達這種渴望?」這句（表示你我同樣都是渴望的），是我解讀錯了自己的問題，還是解讀錯了你的答案？請明言。

    2.假如你我都是同樣渴望，請問這篇文章作為表達這種渴望，同時表達我對此渴求的實現、倒退的擔憂，有何問題？

    3.我文章裡說一言而蔽之，「欲速則不達」，是包含了理據在內的，也是我反覆說當今的Blogosophere是大型商業機構刻意「催谷」而成，你同不同意「催谷」是「欲速」的表現？「欲速」令他們無力於讓一種新文化醞釀，滲入大眾，這和我之前所說的換湯不換藥是同一意義的。

    4.你問的問題如果我沒有答，就是因為我們在沒有一個共識的建立下，答了亦沒有甚用的。你問當今bsp blog 難道沒有出現第五段中所提及的情況，如果有又如何？我所舉的例子只是九牛一毛而已，裡面也有很多是我自己觀察到或者希望能協助達成的（例如在Blog-You搞專欄，事實上有些Blogger已經走到mysina開了自己的Blog），但正正是因為有人忽略了已往Xanga和本土Forum文化影響之深，而令到有些人本來希望通過Blog想作一些聯誼性質以外的交流的人受到冷落，這種現像是很容易發生的，而我所擔心的事這種現像不斷擴大，我們因此而走回回頭路。

    4.1反而我想知道你的看法。第一，你是否希望Blog脫離單純為網上日記的影子，而包容各式各樣的可能性？第二，你是否認為現今的本土文化不會令Blog走上回頭路？

    5.當然，我完全明白你的忠臣昏君的比喻之意，所以我才跟你說”每一個昏君，我相信他不是每做一件事都是差勁的；每一個明君，我更不相信他每做一件事都是確當的，請搞清楚既使我要做忠臣，亦不代表你就是昏君，我想你用比喻是用得太多了。”

    意思就是說我不會認定人家是昏君才會說話，說話也不管人家是昏君還是明君，也就是說別將我講成自認忠臣，也不要說我把人家比作昏君，這些比喻，不盡不實，何必要提？

12. 人甲

    Feb 19th, 2007 at 11:48 pm

    我是這樣理解:
    未必自認是忠臣,
    不過用字文意態度是像忠臣般逆耳;
    admin們可會明白?

13. Admin

    Feb 20th, 2007 at 12:29 am

    逆不逆耳，我不敢妄斷；再者，逆不逆耳，亦沒礙於正確與否。

    不過，這裡既沒有君，亦沒有臣，為甚麼要為這種不盡不實的比喻解釋甚麼？

14. outsider

    Feb 25th, 2007 at 2:18 pm

    為什麼硬要把 BLOG 講到咁神性而不可侵犯？

    成件事‥我覺得好好笑‥

    好笑並非而家有班 Xanga 人走出黎話要你地少數服從多數，叫你地唔好再寫正經BLOG喇等等‥反而你地去批評番人地。

    我想講既就係，大家也有大家既自由，你地無謂去企圖改變人地既習慣，反正也不會成功。

    你地有權係象牙塔入面做研究，人地有人地既自由。大家河水不犯井水。誰會成功時間可以證明。

    你地成班人給人既感覺只是 “吃不到葡萄就是酸的”。

    由心講句：真是很醜。

15. Admin

    Feb 25th, 2007 at 11:16 pm

    Outsider,

    的確我不願看到的是，我們所有人都只會寫Xanga。

    不過我從來都不會批評寫Xanga的人，

    而即使我真的有一天批評寫Xanga的人，亦不代表我否定其存在價值，更不會要求別人不寫Xanga。

    所以，你對我所講的話有雙重的錯誤理解。

16. stackey

    Mar 13th, 2007 at 12:50 am

    喂7-11, armarm先睇到你個blog講網誌發展篇野, 勁正呀, 支持!

17. 7-11

    Mar 15th, 2007 at 1:23 pm

    Stackey:

    多謝！

1. 1 The Dukedom of Aberdeen 香港仔公國 » Blog Archive » 陰道、叫雞與偉哥 Pingback on Feb 17th, 2007 at 5:37 pm

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